+7 (495) 332-37-90Москва и область +7 (812) 449-45-96 Доб. 640Санкт-Петербург и область

Продлевать срок предупреждения об увольнении по сокращению

Продлевать срок предупреждения об увольнении по сокращению

Вопрос: можно ли продлить дату сокращения работника, по факту она сегодня, но выяснились некие обстоятельства, при которых необходимо задержать работника на пару недель. Можно ли это сделать или сокращение будет считаться несостоявшимся? Нужно прописывать конкретную дату переноса сокращения? ТК РФ предусматривает возможность увольнения не ранее чем через два месяца после предупреждения. Запрета на сокращение работника по истечении данного срока не установлено. При этом, следует отметить, что действующее законодательство не содержит прямого ответа на вопрос, нужно ли работодателю заново начинать процедуру сокращения штата, если дата увольнения по такому основанию перенесена на более поздний срок.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему - обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефонам, представленным на сайте. Это быстро и бесплатно!

Содержание:

Автор: Stasi , 18 февраля в Форум по трудовому праву. Много вопросов возникает по поводу того, имеет ли право работодатель продлевать срок предупреждения об увольнении по сокращению.

По желанию или по сокращению штата?

Автор: Stasi , 18 февраля в Форум по трудовому праву. Много вопросов возникает по поводу того, имеет ли право работодатель продлевать срок предупреждения об увольнении по сокращению.

Мы в организации давно ушли от указания конкретной даты в тексте уведомления о предстоящем высвобождении работников в связи с сокращением численности или штата. Остальное - по ситуации формирование нового штатного расписания, структуры, отпуск или болезнь работника и др.

На практике срок от момента вручения уведомления работнику до дня расторжения с ним трудового договора у нас иногда растягивается до мес. Случались иски о восстановлении на работе.

Работники указывали на этот срок. Но со ссылкой на дословное трактование ст. Сиречь односторонне. Не вытекающиий из чего-н. Произвольное утверждение. Ничем не стесняемый, производимый по своей воле. Произвольные движения. Производимый по личному произволу, самодурству. Совершенно произвольные распоряжения. На практике срок от момента вручения уведомления до дня увольнения у нас иногда растягивается до мес. Крепостное право отменено аж году, и если работодатель предупредил без указания срока, то это уже не уведомление об увольнении, каковое увольнение всегда производится в конкретную дату.

Это уже не юридическое действие, а типа протокола о намерениях, не порождающее юр. Эдак работники будут писать без дат ЗПСЖ, и держать работодателя в подвешенном состоянии, мол, я предупредил, а далее уволюсь как удобно, в любой срок, может через три недели, может через три месяца. И будут ссылаться на, кхе-кхе, дословное трактование ст. Это я понимаю. В данном случае я имела в виду, может ли работодатель эту свою волю обосновать той самой "производственной необходимостью", отсутствующей в ТК?

Возникновение производственной необходимости как раз говорит о том, что планируемое сокращение утрачивает реальный характер.

Слово "произвольный" в контексте определения КС лично я склонен толковать во втором значении согласно словарю Ушакова : "производимый по своей воле", то есть без согласия работника, в одностороннем порядке. Разумеется, своего мнения я никому не навязываю. Действующее законодательство не содержит типовой утверждённой формы предупреждения уведомления о предстоящем увольнении. Именно поэтому я и не рекомендую представителям работодателя самим себя загонять в ловушку и указывать изначально какую-либо будущую дату увольнения в тексте предупреждения.

Предупреждение ведь не порождает обязанности уволить работника? Следовательно оно отражает лишь намерение, возможность, подготавливает работника морально, в этом его суть, поэтому я тоже считаю, никакая дата там не требуется, да и законом не предусмотрена.

Если увольнение состоится, будет издан приказ. Так ведь не запрещено? А произвольное продление возможно представить, только если указана конкретная дата, а если её нет то и продлить не возможно И в этих актах указывается конкретная дата введения изменений. Поэтому я полагаю, что если изменения вводятся с какой-то определенной даты, то к этой дате и привязывается увольнение работника. Иначе получится так, что должность по приказу исключена, а работник работает.

Я понимаю, что работник может работать даже если его должности нет в ШР, но в этом случае получается, что нет оснований для для увольнения работника другой датой, так как для увольнения другой датой нужны соответствующие основания новые приказы и процедура предупреждения начинается снова. Хотя, честно говоря, на практике суды не видят криминала в изменении конкретно указанной даты увольнения. Но хочется эту практику поломать. Какие правовые основания предупреждать работников существуют в Вашей организации на момент вручения уведомлений о сокращении?

Вы сомневаетесь в возможностях Мосгорштампа? Вы как будто не Рассее живите. Так и уведомляйте работников и по ст. И если предупрежденного работника не увольняют в срок и не выплачивают средние заработки и выходное пособие, то это нарушение прав работник на увольнение на основании и порядке, предусмотренном ТК и законами.

Если работодатель не указал срок в уведомлении, то у суда нет иного выхода, как применить двухмесячный срок как минимальный срок предупреждения. Байки из склепа о неведомых миру решениях смотрятся высосанными из пальца. Любой юрист, мало-мальски знакомый с трудовыми спорами, усомниться в наличии таких решений в пользу работодателя. Может и было одно ангажированное решение, да вряд ли устоявшее бы в кассации.

Да и то, есть сомнение, что такое вообще в реальности происходило. Вот точно видела решения, в которых работники оспаривают помимо законности увольнения по сокращению еще и законность изменения даты. И хоть бы хны судам: "Работодатель в целях эффективной бла-бла-бла Но почему-то не сохранила у себя эти решения. Но то была первая инстанция.

А там чего только не понапишут! Не, ну откуда такой вывод? Работнику ничего не надо заявлять о несогласии, это работодатель должен электровеником носится и испрашивать согласия работника, мол, давай-к мы по сокращению рсстнемся не 1 марта, а 1 апреля. Мол, еще месяцок поработаешь, зарплатку получишь, работу поищешь, там и выходное пособие и средний заработок.

А вопрос по поводу того, что работодатель наворотил другую дату, а работник бегай и выражай несогласие, то это даже на повестке дня стоять не может никак.

Однако предупреждение должно иметь правовое основание, а не захотелось и предупредил. В противном случае никчёмная бамашка, не порождающая юридических последствий. Таким основанием может быть, в частности, утверждённое новое штатное расписание, вводимое в действие не открытой датой, а с конкретного числа.

Порождает, порождает. А вот причин для сокращения работодателя никто не обязывает иметь. Вся эта тряхомуть с утверждением бумажек имеет значение только для законности соблюдения гарантий в связи с предложением вакансий. Про что выше я и написала. Для увольнения другой датой должны быть основания. Суды ж все-таки проверяют штатки до и после увольнения, то есть в разрезе "было-стало".

Странно будет выглядеть увольнение по сокращению с должности, которая была исключена из штатки месяц назад, например. Сути, на такое продление должны быть все работники, а не один или часть из них. А то этот уволен по сокращению, другой еще не сокращенный - трудится по той же должности. И прощай реальный характер сокращения. Чисто практически гораздо выгоднее привлечь аутсорсеров по ГПД, если есть объемы работ, а не мудрить с продлениями. Если Вы мне ответили, тогда уточняю, причины не подобные ст.

Нет такого основания, никакого права уведомлять нет, точнее уведомить можно, но смысла нет. Утвердили штатку, предупредили, тут предупрежденный работник заболел, да серьезно, пока выздоровел, вышел, а уже новое расписание. И увольнять его будут все равно по сокращению. Не цепляйтесь к документообороту.

Это тут не главное. Главное - соблюдение процедуры и гарантии работнику. Не начинайте вот эти байки про нашу судебную систему, самую справедливую и самую гуманную. И в Верховном выстаивают. Такой приказ имеет смысл только для соблюдения гарантий работника - чтобы предлагать будущие должности буде таковые в новом ШР , а не как законная предпосылка для уведомления. У суд нет другого пути, кроме как применить двухмесячный срок, если в уведомлении не указано оного срока.

Вот нету, хоть тресни. А если в новой штатке та, которая после планируемого увольнения введена есть подходящие должности, то в период болезни работника должен работодатель депеши ему слать с предложением вакансий? Или предложение вакансий закончилось окончанием срока уведомления?

Однако сейчас вроде как намечается тенденция к тому, чтобы суды опять начали проверять обоснованность принятия работодателем решения о сокращении штата, то есть речь идёт о некотором ограничении свободы работодателя в данном вопросе.

Отсутствие такой проверки может послужить формальным основанием для отмены судебного решения. Есть конкретные примеры, где Верховный Суд РФ уже высказал такую точку зрения.

Там такая позиция высказана Горохов Б. Трудовые споры. Чему не учат студентов: учебно-практическое пособие. Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени. Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным. Вставить в виде обычного текста. Разрешено не более 75 эмодзи. Отобразить как ссылку. Очистить редактор. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Служба правового консалтинга

Акция месяца 8 88 Добрый день, в компании закрывается филиал, проходит процедура сокращения штата работников. Работники своевременно предупреждены о сокращении за 2 месяца, планируемая дата увольнения 31 марта, она же прописана в приказе Генерального директора и уведомлениях работников. В настоящее время в силу определенных обстоятельств закрыть обособленное подразделение в срок до

Вопрос недели: можно ли перенести дату сокращения работника на более позднюю?

К Вашим услугами наши консультации и статьи по кадровому делопроизводству. Для их чтения зарегистрируйтесь на сайте. Работник подал заявление об увольнении по собственному желанию.

Одно из наиболее распространенных оснований для прекращения трудовых отношений по инициативе работодателя — изменения в организации производства и труда, в том числе ликвидация, реорганизация, банкротство или перепрофилирование предприятия, учреждения, организации, сокращение численности или штата работников пункт 1 статьи 40 КЗоТа Украины. Доказательствами необходимости сокращения штата могут быть: ухудшение финансового состояния предприятия; уменьшение сбыта и спроса на отдельные виды продукции; необходимость совершенствования структуры управления предприятия, учреждения, организации например, из двух образуется одно структурное подразделение ; ликвидация рабочих мест с вредными условиями труда; внедрение передовых методов труда и т. Например, в связи с уменьшением объемов реализации выпускаемой акционерным обществом продукции АО приняло решение о сокращении штата отдела сбыта продукции. Данное решение можно признать правильным, поскольку оно будет свидетельствовать о фактическом сокращении штата. Право принять решение о сокращении штата или численности рабочих мест принадлежит работодателю, поэтому суды не должны решать этот вопрос. Причины удовлетворения исковых заявлений разные. В основном это отсутствие самого факта сокращения штата, отсутствие экономико-технического обоснования для сокращения штата, нарушение порядка увольнения, то есть несоблюдение норм КЗоТ Украины.

Это можно сделать по приведенному ниже образцу. Лекторы: В.

Форуми газети "Все про бухгалтерський облiк". Предыдущее посещение: Пт янв 31, am Текущее время: Пт янв 31, am.

Возможно ли продление сроков уведомления о сокращении работников ?

Слушателям, успешно освоившим программу выдаются удостоверения установленного образца. Слушателям, успешно освоившим программу, выдаются удостоверения установленного образца. Несколько работников были предупреждены об увольнении по сокращению штата за два месяца до увольнения. Вправе ли работодатель после этого уволить работников по сокращению штата на месяц позже? Нужно ли при этом предупреждать работников о том, что они будут уволены, например, не с

Какие требования законодательства следует соблюдать при сокращении численности или штата работников? На какие законодательные особенности следует обратить внимание в процессе увольнения работников в случае сокращения численности или штата? Из каких шагов состоит порядок увольнения работников в связи с сокращением численности или штата?

Статьи и консультации 2020 по кадровому делопроизводству на сайте www.kadrovik-praktik.ru

.

.

Продление срока предупреждения об увольнении на время (собственное желание), увольнения по сокращению численности или.

.

.

.

.

.

ВИДЕО ПО ТЕМЕ: Процедура сокращения персонала - как она выглядит и ее нюансы
Комментарии 0
Спасибо! Ваш комментарий появится после проверки.
Добавить комментарий

  1. Пока нет комментариев.